Последний председатель ЦК Компартии Киргизской СССР по идеологии и первый председатель Верховного Совета уже независимого Кыргызстана Медеткан Шеримкулов. Архивное фото

Что власти "новорожденного" Кыргызстана скрывали от Москвы? Беседа о прошлом

1398
(обновлено 18:07 19.08.2016)
25 лет назад Советский Союз практически перестал существовать. Люди постарше прекрасно помнят то время, а молодежь читает о путче, Горбачеве и военном положении Москвы в учебниках истории. Если, конечно, читает. Корреспондент Sputnik Асель Минбаева поговорила с человеком, который тогда отвечал за настроения кыргызстанцев.

Мне, как человеку, который никогда не жил при СССР, сложно понять, что там творилось в действительности. Бабушки вдохновенно рассказывают о бесплатных квартирах и мясных блюдах в больницах. Значительное число бывших обладателей советского паспорта жалуются на отсутствие свободы слова, цензуру и безмозглых самодуров, восседавших в кожаных начальственных креслах.

Последний секретарь ЦК Компартии Киргизской СССР по идеологии и первый председатель парламента уже независимого Кыргызстана Медеткан Шеримкулов не делит мир на черное и белое. Наверное, поэтому данное интервью будет неприятно и ностальгирующим по "серпасто-молоткастому" прошлому, и тем, у кого от таких воспоминаний стойкая изжога.

— Мои бабушки без ума от Советского Союза. По их словам, тогда каждый мог позволить себе купить много еды и обставить квартиру… иметь эту самую квартиру, в конце концов. Пусть на полках и не было моцареллы, зато костромской сыр был доступен всем… 

— Ностальгия старшего поколения по потерянному государству объясняется не тем, что тогда достатка было больше, нежели сейчас. Нет, сейчас людям живется гораздо лучше. Я утверждаю это как один из основателей современного Кыргызстана. Ностальгия по прошлому объясняется тем, что при Советском Союзе, несмотря на трудности и недостатки, у людей была уверенность, что они движутся в правильном направлении. И партия говорила об этом публично: да, мол, сегодня у нас плохо, но завтра будет лучше. 

— Значит, эта история не об экономике, а о пропаганде?

— Это вопрос и экономики, и пропаганды. Если бы пропаганда врала, обман раскрылся бы через год, или два, или пять лет… Народ бы разочаровался. Такое разочарование появилось в последние годы Советского Союза, начиная с 1985-го. Горбачев активно обещал лучшую жизнь, но получилось все наоборот. 

Последний председатель ЦК Компартии Киргизской СССР по идеологии и первый председатель Верховного Совета уже независимого Кыргызстана Медеткан Шеримкулов. Архивное фото
© Sputnik / Табылды Кадырбеков
Последний председатель ЦК Компартии Киргизской СССР по идеологии и первый председатель Верховного Совета уже независимого Кыргызстана Медеткан Шеримкулов

Провозглашалось, что Советский Союз — мировая держава, что весь мир на нас смотрит. А полки-то пустые, желудок пустой, и рот открыт — ругай кого хочешь! Люди начали осознавать, что обещанное не выполняется. Пришло отторжение, осознание того, что система себя не оправдывает, что она ущербна. Некоторые стали очернять страну, ее историю, личностей. Развивалось преклонение перед всем западным. Был оплеван даже тот героизм, который советский народ продемонстрировал в годы Второй мировой войны!

Это привело к абсолютной растерянности в умах граждан, особенно старшего поколения. Они сражались и трудились ради страны, не жалея себя, а им вдруг заявили, что все, что они сделали, — плохо, и сами они чуть ли не враги своего народа. 

Когда союз развалился, никто не выступил за то, чтобы с оружием в руках сохранить его. Попробовал бы кто-нибудь в 1945 году выступить против родины — народ бы умер за нее!

— Знаете, я недавно читала газеты, которые выходили за год-два до развала. У меня сложилось стойкое ощущение, что люди даже представить не могли, что такое в принципе возможно. Вовсю звучали лозунги, что мы можем выжить только вместе, а по отдельности у союзных республик нет будущего.

— Если кто-то скажет, что за 5-10 лет почувствовал, как разваливается одна из крупнейших империй в мире, не верьте. Никто этого не ожидал! Я более чем информированный человек: знал достаточно, так как работал над идеологией. 

Мы действительно чувствовали, что теряем авторитет на международной арене, переживаем экономические трудности. Чувствовали, как западные страны объединились, чтобы развалить СССР. Мы видели, что государство оказалось в очень сложном положении. Уходили от принципов, по которым страна жила на протяжении семидесяти лет… Но когда 8 декабря 1991 года пришло известие о том, что СССР распался, это стало чрезвычайной неожиданностью.

— Как экономические трудности сказались на простых гражданах?

— У людей были деньги, но их негде было тратить. Полки в магазинах опустели. Речь не только о промышленных товарах, но и о еде. Элементарно нельзя было купить молоко, сыр, масло, мясо, колбасу — ничего, кроме хлеба. Заводы и фабрики страны не обеспечивали население товарами в полной мере, а получать товары из-за рубежа тогда было нельзя.

— А почему нельзя, если уж не хватает? Рынок защищали?

— С одной стороны, да, защищали, а с другой — был страх, что людям больше понравится импортное: одежда и еда из капиталистических стран были на порядок лучше, чем у нас. Например, обувь. Во Фрунзе работала большая обувная фабрика "Чолпон". Когда начали расширяться связи с европейскими государствами, в стране появились импортные ботинки и туфли, и наша продукция просто шла на склад, залеживалась там. Не только в Кыргызстане, но и во всем СССР отечественные товары во многом уступали импортным.

— В чем именно уступали? Наша обувь наверняка была дешевле да и носилась годами.

— Пусть импортная обувь стоила раза в два дороже, но люди хотели одеваться красиво. Это нормально. Если твое экономическое благосостояние растет, ты хочешь его реализовать, а не прятать лишние деньги в чулках под кроватью.

— Почему государство это допустило? У нас ведь развивалась наука, можно было чьи-то мозги направить на изобретение хороших телевизоров или не забивающего поры тонального крема. Почему не было разнарядки сверху, чтобы для людей делали качественные и красивые товары? 

— На самом деле уровень развития науки и образования был высоким, а качество товара — низким. Дело в том, что самая развитая часть нашей науки работала на военные нужды. 

Возьмем Бишкек. Назову три крупных завода: станкостроительный, имени Ленина, где работали 20 тысяч человек; завод имени Фрунзе по производству хозяйственной техники на 10,5 тысячи; завод ЭВМ… А где такие же по масштабу заводы, которые производили бы одежду или бытовую технику? 

Ткань от камвольно-суконного комбината, которую советские люди считали очень качественной, на самом деле не выдерживала конкуренции с зарубежными товарами. А люди уже получили возможность сравнить: из других стран частично стали ввозить ткани.

— Но ведь в СССР у власти стояли не дураки. Почему они, видя эту проблему, не направили часть производственной мощи на изготовление товаров для граждан?

— Это сложный вопрос. В 1917 году к власти пришли коммунисты. Мы были единственной страной, которая на весь мир заявила, что построит новое общество. Многие развитые государства были заинтересованы в том, чтобы остановить распространение идей социализма. Они начали давить со всех сторон.

Последний председатель ЦК Компартии Киргизской СССР по идеологии и первый председатель Верховного Совета уже независимого Кыргызстана Медеткан Шеримкулов. Архивное фото
© Sputnik / Табылды Кадырбеков
Медеткан Шеримкулов: на оборону уходили колоссальные деньги. О нуждах людей позабыли. И этот перекос был до самого конца империи

После 1917-го были тяжелейшие годы гражданской войны и внешней агрессии (противостояние с японцами и финнами). Потом — Великая Отечественная война… Все это заставляло СССР сосредоточить расходы на обеспечении безопасности. Спать спокойно можно было только при многочисленной, хорошо обученной и хорошо вооруженной армии. На оборону уходили колоссальные деньги. О нуждах людей позабыли. Этот перекос сохранился до самого конца империи… 

Приведу пример глупой политики (таких примеров можно насчитать очень много): Горбачев под видом борьбы с пьянством ограничил реализацию спиртных напитков. Это самое настоящее позорище, когда люди стоят в длинных очередях, ругаются между собой и ругают правительство за то, что довело народ до такого состояния.

Одному покупателю отпускали не больше двух бутылок алкоголя. А ведь у кого-то была свадьба, юбилей, другие праздники. Люди в очереди знали, что не всем хватит… Кроме того, борьба с пьянством, начатая еще Брежневым, нанесла стране свыше 60 миллиардов ущерба. Это колоссальные потери. Конечно, СССР развалила не политика против алкоголизма, я привожу это просто как пример.

— Сейчас такое сложно представить. Куча компаний продает водку на любой вкус. Но как же переход к рыночной экономике? Чтобы спрос на товары сам диктовал компаниям, что производить…

— Это было абсолютной — абсолютной! — необходимостью. Другое дело, что переход к рыночным отношениям и восстановлению частной собственности в конце 80-х годов происходил совершенно непродуманно. Руководство страны поневоле начало объяснять, что стоит нам отказаться от плановой системы, как рынок сам по себе "вырулит". Не "вырулил". Люди не начали вдруг производить необходимые товары, а стали просто привозить их из-за рубежа. Тем самым отечественное производство было окончательно загублено. 

— Откуда ввозились товары в Кыргызстан? Из Китая?

— В основном из Европы. Китай стал главным поставщиком в конце 90-х. А из Кыргызстана в соседнюю страну "ушли" в качестве черного металла все станки. В течение трех-пяти лет мы лишились всего оборудования, хорошего, между прочим, качества. Наш рынок был заполнен китайскими товарами, они "били" местных производителей низкими ценами. На низкое качество мало кто обращал внимание.

Так что к развалу СССР прежде всего привели внутренние проблемы. Сейчас много говорят, что Советский Союз развалили американские спецслужбы, обвиняют Горбачева, Политбюро… Да, во всех этих обвинениях есть доля истины. Американцы действительно пытались развалить СССР экономической блокадой, нанести ущерб. В конце 80-х США и другие страны резко сбили цену на нефть. Когда она упала до 8-10 долларов за баррель, экономика Союза, который ежедневно продавал больше миллиона баррелей нефти за рубеж, очень сильно "присела". А больше продавать было нечего: товары, которые производились на территории СССР, не выдерживали никакой конкуренции с европейскими. 
РИА Новости
Последний год жизни Страны Советов. Кадры из архива

— Что было, когда мы остались один на один со своей независимостью? 

— После попытки государственного переворота в Москве в августе 1991 года стало ясно, что СССР не сохранить. По крайней мере, в том виде, в котором он был. 31 августа мы провели внеочередную сессию Верховного Совета и объявили Кыргызскую Республику суверенным государством. 

Однако даже 31 августа, провозглашая независимость, мы все-таки хотели сохранить СССР. Может, в другой форме, подписав новое соглашение, но сохранить. Когда центр нас бросил, а потом центра вовсе не стало, каждый должен был выкарабкиваться по своему разумению и своим способностям. Мы изо всех сил пытались сберечь те связи, которые существовали в СССР.

Еще раз повторяю, что решение трех славянских республик 8 декабря 1991 года стало для нас неожиданностью. Мы были обязаны первым делом сохранить Кыргызскую Республику. 

— Существовали предпосылки, что она развалится на части? Или что какие-то страны захотят на нас напасть?

— Нет. Мы граничим с Казахстаном, Узбекистаном и Таджикистаном, которые были вместе с нами в составе одного государства. Агрессии от Китая мы тоже не ждали, хотя между нашими было много спорных территорий. 

Последний председатель ЦК Компартии Киргизской СССР по идеологии и первый председатель Верховного Совета уже независимого Кыргызстана Медеткан Шеримкулов. Архивное фото
© Sputnik / Табылды Кадырбеков
Медеткан Шеримкулов: до сих пор есть недовольные люди, которые считают, что мы отдали слишком много территории Китаю. Этот спор будет бесконечным, но то, что мы подписали с Китайской Народной Республикой документ о соглашении по государственным границам — это большое дело

Все эти споры потом разрешились путем переговоров. До сих пор есть люди, которые считают, что мы отдали Китаю слишком много территории. С Казахстаном тоже подписано соглашение. Такие же документы нам надо подписать с Узбекистаном и Таджикистаном, чтобы наши дети могли спокойно спать. 

— Принятие национального гимна и герба — это, разумеется, важно. Но как вы в один момент забрали у населения рубли и вручили ему сомы?

— Купюры в России печатались очень хорошо. Но когда денежный станок работает круглые сутки, а производство встает, деньги превращаются в простые бумажки. Отсюда и инфляция. Рост цен принял катастрофический характер, он вел к обнищанию населения в прямом смысле этого слова.

Утверждая Конституцию 5 мая, мы приняли решение, что 10-го (после Дня Победы) перейдем на свою валюту. Над ее внедрением работали долго. Об этом знали только президент, премьер-министр, я и еще несколько человек, которые занимались размещением и доставкой заказа. Напечатали деньги в Англии. В мае в Национальном банке уже лежало достаточное количество сомов.

— К чему такая секретность?

— У нас с Москвой был договор, что никто из рублевой зоны не выйдет, а если выйдет, то заранее об этом известит. Представляете, как подпрыгнула инфляция в России, когда мы вернули вагоны рублей?

К чести наших экономистов и финансистов, валюта Кыргызстана до сих пор неплохо держится. И первое поколение руководителей независимой республики, и сегодняшние власти действуют в этом плане очень продуманно. Казахстан, например, отпустил тенге в свободное плавание. О Таджикистане и Узбекистане даже говорить не стоит. Самая твердая валюта в регионе — наш сом.

Кому при Советском Союзе было жить хорошо, смотрите в инфографике Sputnik Кыргызстан>>

1398
Теги:
Кыргызстан, СССР, Советская Киргизия, Михаил Горбачев, Медеткан Шеримкулов, экономика, валюта, сом
Темы:
Четверть века без СССР (51)
По теме
Проверь себя! Тест на знание флагов стран бывшего СССР
Детство в СССР. Как проводили время советские дети
Народы прибалтийских республик празднуют вступление в СССР. Съемки 1940 года
Вид с дрона на ночной Бишкек. Архивное фото

Часть Бишкека останется без света 20 сентября список улиц и график

43
(обновлено 16:07 19.09.2021)
Работники ОАО "Северэлектро" будут ремонтировать оборудование, обрезать ветки, а также перетягивать провода.

БИШКЕК, 19 сен — Sputnik. В понедельник, 20 сентября, некоторые районы Бишкека останутся без электричества, сообщает ОАО "Северэлектро".

Бригады организации проведут обрезку веток, перетяжку проводов и ремонт оборудования.

График отключений:

  • с 8:00 до 18:00 — в домах № 12 и 12/1 в 8-м микрорайоне, в домах №16/1—16/12 в 7-м микрорайоне.
  • с 9:30 до 13:00 — на отрезках проспекта Жибек Жолу, улиц Мусы Джалиля, Целиноградской, Садовой и Лермонтова;
  • с 9:00 до 18:00 — на отрезках улиц Кызыл-Кийской, Можайского, в доме № 8 на улице Рыскулова, в жилмассивах "Калыс-Ордо" (школа № 86), "Жениш", "Арча-Бешик" (улицы Безымянная, Кара-Кужур, Абдрахманова, Бердибаева, Алты-Тутун, Эр-Тайлак, Шербет, Садыбакасова, Он-Арча), а также в Маевке;
  • с 9:30 до 18:30 — в доме №1а на проспекте Чуй, доме № 106 на улице Ахунбаева, на отрезках улиц Кольбаева (дома № 22, 24/1—24/4, 28, 30), Армавирской, Шайыр, Кантемировской и Низовой.
43
Теги:
Бишкек, свет, отключение, график, улицы, район
Темы:
Где в Бишкеке отключат свет сегодня
По теме
Со следующего года тарифы на свет в КР могут изменить. От чего это зависит

Не верите в любовь? Посмотрите на пару из КР, которая вместе 30 лет, видео

115
(обновлено 15:28 19.09.2021)
Калыбек Кадыр и Чолпон Даниярова вместе уже 30 лет. Раньше семья занималась бизнесом, а потом кардинально изменила свою жизнь.

Супруги отказались от комфортной жизни в столичной квартире. Теперь летом они живут в трейлере на Иссык-Куле, а в холодное время года уезжают в теплые страны.

Калыбек обучает желающих кайтсерфингу, а Чолпон — сапферфингу. Супруги отмечают, что наступило время, когда они могут посвятить себя увлечениям и спорту: о детях заботиться уже не надо, о старших родственниках пока тоже, поэтому они наслаждаются нынешней жизнью.

115
Теги:
Кыргызстан, Иссык-Куль, спорт, любовь
По теме
Эксклюзивное интервью Айсулуу Тыныбековой: о семье, жизни в селе и будущем
Вышел второй выпуск "Орла и решки" — теперь на Иссык-Куле. Видео